Неспящие в Сиэтле.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Неспящие в Сиэтле. » Аукцион. » Трансферные мысли!!! Часть третья.


Трансферные мысли!!! Часть третья.

Сообщений 271 страница 300 из 1000

271

gollazo написал(а):

,с мячом обращается просто нелепо

мы, наверное, о разных игроках спорим. Я считаю Микела одним из самых техничных игроков Челси.
В матче с Курями был момент, когда трое соперников одновременно бросились в прессинг на Джона, он их всех раскрутил и мяч не только не потерял, а вырвался на свободное пространство на чужую половину поля и начал очень перспективную атаку. Я видел очень мало игроков, которые смогли бы так распорядится мячом, находясь под физическим прессингом. Многие из  лучших сразу бы выбили бы мяч в аут от греха подальше.

У нет нет удара, чего нет, того нет... а техника обращения с мячом у него изумительная. Причем он почти всегда играет под давлением.

Кстати, ему только 25, а он уже столб Челси. Маккеллеле когда ушёл? В 35!

Отредактировано Капитан (2012-12-05 22:22:01)

272

Капитан написал(а):

Микел ИМХО очень недооценённый игрок, во всяком случае болельщиками.
Как вы думаете, Моуриньо хороший тренер? Или Папа Карло? Или прочие тренеры Челси? Они что не видят, что как вы выразились Микел - днище? А они ставят его в состав. Мало того, делают на него ставку. Один Боаш в упор не видел Джона. ну у него был свой маленький португало-бразильский междусобойчик... а как только РДМ вернул Микела, оборона стала надёжна, что выдержала и Барсу, и Баварию.

Я ни в коем случае не принижаю заслуг Микела.Для автобуса - едва ли не идеальный опорник.Для футбола который хочет РА - лучше пусть меня попробуют,образно говоря.От Микела все те тренеры ждали прогресса но ничего путевого не дождались.Ладно бы хоть удар был поставлен,а так из атакующих опций - раз в полгода заброс на 30-40 метров.И уж лучше бы оставили Боаша и дали бы ему год,два,три на построение команды,на то,чтобы наконец появилась своя собственная философия игры и уже потом взять ЛЧ с помощью лишь своих сил(в том сезоне Господь нам ооочень сильно помог,судьба вернула должок),чем всей командой запираться в собственной штрафной а потом именовать себя "чемпионами Европы".

273

Спор без статистики беспредметен. Вам так кажется, а я вижу по другому. И тренеры тоже не горят желанием избавится от Джона.
ИМХО Тут только свистни, от желающих отбоя не будет. САФ первый встанет в очередь.

274

Fuckin' Mikel...Все настроение эта новость испортила...Как можно так долго держать в команде это чудо !??? :tired: Лучше бы Калу оставили и Малуда регулярно играл,чем терпеть его...Гудбай мечты о М'Виле и Феллайни...

275

Капитан написал(а):

Тут только свистни, от желающих отбоя не будет. САФ первый встанет в очередь.

Сомневаюсь.Сейчас в цене игроки опорной зоны совершенно иного типа.С тем же М'Вилой Микел и рядом не стоит.

276

BanJkeee написал(а):

Fuckin' Mikel...Все настроение эта новость испортила...Как можно так долго держать в команде это чудо !???  Лучше бы Калу оставили и Малуда регулярно играл,чем терпеть его...Гудбай мечты о М'Виле и Феллайни...

Ну вот про вовка промовка:

Оби Микел продлил контракт с «Челси» до 2017 года
http://www.sports.ru/football/145237280.html

Вот, наверное, по Вашему болваны?

А меня эта новость порадовала. И значительно.

Микелу в пару Фернандиньо ещё бы, и за опорную зону команды можно будет на пять лет быть спокойным.

277

Капитан написал(а):

Вот, наверное, по Вашему болваны?
А меня эта новость порадовала. И значительно.
Микелу в пару Фернандиньо ещё бы, и за опорную зону команды можно будет на пять лет быть спокойным.

На данный момент команда не распологает хоть сколь креативным игроком в опорной зоне.Если в основе Микел,независимо от того кто рядом - середина медленная до жути и атака должной поддержки из глубины не получает.Вот уже полгода мучаемся.Если зимой не возьмем атакующего хавбека с поставленным пасом и ударом,максимум за четверку зацепимся и Кубок Лиги возьмем.

278

BanJkeee написал(а):

На данный момент команда не распологает хоть сколь креативным игроком в опорной зоне.

До конца года, пардон, сезона креативить будет Фрэнк. И кого-то прикупят... может научат Ромеу (но ИМХО Ромеу это запасной вариант на КАН)

И я уже писал, докупят летом креативного Фернандиньо. Я думаю, за очень большие деньги, Но тут как Вы сами сказали не надо скупится

Отредактировано Капитан (2012-12-05 22:54:20)

279

Капитан написал(а):

До конца года, пардон, сезона креативить будет Фрэнк.

Учитывая что он вот уже второй сезон креативит не многим лучше Микела...Там кроме забитых мячей с пенальти ничего уже нет.Ни дальнего удара,ни паса,а еще он стал очень тяжелым и медленным,годы взяли свое.

280

BanJkeee написал(а):

Учитывая что он вот уже второй сезон креативит не многим лучше Микела...Там кроме забитых мячей с пенальти ничего уже нет.Ни дальнего удара,ни паса,а еще он стал очень тяжелым и медленным,годы взяли свое.

Повторятся не буду, тут описал:
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/capt … 94539.html

Из 7 игр с Фрэнком выиграно 6
Из семи игр без выиграна 1

281

Капитан написал(а):

Из 7 игр с Фрэнком выиграно 6
Из семи игр без выиграна 1

А что это за игры были,с его участием ?Я прекрасно видел и вижу как играет полузащита с Лэмпардом и Микелом,и как она играет с Ромеу например.Совершенно два разных видения игры.Если с Лэмпардом мы выигрывали бы благодаря автобусу например,то для Вас это одно и то же,что ничья но при содержательном атакующем футболе ?Для меня нет и я явно отдам свой голос в пользу последнего варианта.

282

в этом сезоне я автобуса в исполнении Челси не видел. Тут спорить не о чем.

283

gollazo написал(а):

Если будет возможность взять Халка в январе,нужно брать.

На кой черт нам брать Халка, если тот все равно не сможет играть до следующего сезона? За эти деньги можно купить 3 нападающих разом и не париться об атаке вообще да еще и сдача останется.
Вообще кроме нападающего на смену Старриджу никого не купят уверен. Идеальный вариант это Ба, сколько запросят за Хунтелара и Лорьенте не известно, а тут четкая цена 7,5 млн - то есть 0,5 Старриджа.

284

Привет ребята.Буду рад с вами общаться!

285

ArtemtorreS написал(а):

Привет ребята.Буду рад с вами общаться!

Привет, мы там в SO BAR тебя вчера поприветствовали. Располагайся, обживайся. :flag:

286

Что касается на смену Старриджа,я не думаю,что его вообще надо кем-то заменять,т.к. игрок очень талантлив,и показывает хорошие результаты,когда он на поле.Халк,конечно,был бы идеальным вариантом,нам нужен разгоняющий игрок как он.Но сейчас главное,это разобраться с опорной зоной.Там сейчас царит хаос.Рамирес-замечательный игрок к нему претензий нет.Ориль-мега талант,которой нуждается в постоянной практике.А что касается мисье МИКЕЛА-это просто в голове не укладывается,как такой опорник может играть за топ клуб,по мне Шемберрас был-бы гораздо лучше(сорказм).Мне просто не понятно,для чего его держат у нас,ведь,у него мало того что удара нет,так у него еще и дриблинг просто на уровне какого-то дворового футбола.Игру вообще не читает,атаку не разгоняет,мб в редких случаях поддержит,но смысл(5 лет-0 голов).В общем Микел - это просто обезьяна с гранатой(так же нелепо смотриться)!!!

287

REBE написал(а):

Привет, мы там в SO BAR тебя вчера поприветствовали. Располагайся, обживайся.

Спасибо)

288

ArtemtorreS написал(а):

Привет ребята.Буду рад с вами общаться!

Привет) Будем знакомы,меня Марк зовут ;)

289

Ну Рамиресу не мешало бы удар подтянуть да и технику тоже...Надеюсь Рафа поработает плотно с ним,а так парень талантлив,есть куда расти.

290

BanJkeee написал(а):

Привет) Будем знакомы,меня Марк зовут

Привет Марк,я Артем,очень приятно)наслышан о тебе)

291

BanJkeee написал(а):

Ну Рамиресу не мешало бы удар подтянуть да и технику тоже...Надеюсь Рафа поработает плотно с ним,а так парень талантлив,есть куда расти.

это уж точно,меня очень расстроила новость про мисье Микела

292

А еще Микел не владеет искусством левитации, не сумеет сварить суп из топора и не согнет подкову силой мысли. Вот такой он не хороший.  :no:
Мы спокойно проживем без Микела. У него средненькая техника, у него нет скорости и дриблинга, чтобы обыгрывать соперников, а девяносто процентов его передач идут назад или вбок. Он не умеет играть головой и отдавать пас дальше, чем на три метра. Придут молодые игроки и о Микела все забудут. Ему не хватает таланта. (с)  :D
А если серьезно, то в АПЛ было три опорника сильнее Микела в последние годы это Маскерано, Де Йонг и Лукас. Первый сейчас играет защитника, второй уехал в Италию и заравнял весь центр поля вместе с мегаталантливыми Видалями и Маркизами, а третий больше лечится чем играет. И у Микела было два гола за Челси не надо передергивать. Хваленный Эссьен даже в лучшие годы уступал Микелу в разрушении(при чем заметно), чуть-чуть превосходя в созидании - цифры смешные, а в этом сезоне кстати процент пасов Микела вперед превосходит Эссьеновский любого сезона, это если учесть сколько матчей ганец провел на позиции центрального полузащитника, а не опорника. Удары на шару с 40 метров я созиданием не считаю, тут хорошо, если 1 из 20 залетит. Микел точно так же лупить будет, если тренер от него этого захочет - дело тренировки. Да, нигериец не дотягивает до Маки, но француз пришел к нам, когда ему было под тридцать, а Микелу сейчас только 25, для опорника детский возраст.

293

ArtemtorreS написал(а):

Привет ребята.

Привет-привет! Меня Филом зовут.

294

Хай Фил!Объясни,где это хорош Микел в разрушении,если через него постоянно проходят атаки соперника?Понимаешь,от него уже 6 лет ждут чуда,но ничего не меняется.Он не хорош ни в одном из компонентов игры.До Эссьена ему даже сейчас далеко,чего уж там про лучшие годы говорить.В АПЛ куча опорников,которые сильнее Микела.Ещё раз говорю,Микелу абсолютно нечем взять.Ты сам так говорил,что же изменило твоё мнение?

295

gollazo написал(а):

Объясни,где это хорош Микел в разрушении,если через него постоянно проходят атаки соперника?Понимаешь,от него уже 6 лет ждут чуда,но ничего не меняется.Он не хорош ни в одном из компонентов игры.До Эссьена ему даже сейчас далеко,чего уж там про лучшие годы говорить.В АПЛ куча опорников,которые сильнее Микела.Ещё раз говорю,Микелу абсолютно нечем взять.Ты сам так говорил,что же изменило твоё мнение?

Постоянно? Я не замечаю. Там еще рядом Рамирес/Лэмпард есть, да сзади четыре человека и в идеале атакующая четверка должна хотя бы пытаться защищаться. Давай разберемся какие функции важны для опорного полузащитника? (Делай скидку на, то что считали мы это примерно год назад, сейчас уверен многое показатели Микела стали еще выше, но проверять лень да и денег на продление подписки тратить жаль) Микел - красный, Эссьен - зеленый.
Ну во-первых самое важное качество для опорника - отобрать мяч у соперника или перехватывать его. По перехватам (2,5 vs 2,1 за матч в среднем), по активности в отборе(2,8 vs 1,8), эффективность в отборе-процент удачных отборов (79 vs 78). Как-то в одном из блогов по статистике наткнулся на любопытную формулу вычисления общего показателя функций опорника ФОП=перехваты+отборы*эффективность отборов в квадрате. Если примем ее за веру, то на выходе получаем ФОП(4,3 vs 3,1). Для сравнения приведу ФОПы других опорников АПЛ: Маска - безусловный лидер был (6,5); де Йонг - псих не псих, а свою работу выполнял (5,0); Лукас (5,0); Барри (4,3); Хейтинга (4,3); Кэррик - не опорник, но показатели впечатляют (3,9); Феллайни (3,8); Родуэлл (2,8). В итоге выясняем, что Маскерано лучше всех выполнял главные функции опорника, Микел на уровне лучших, а Эссьен с трудом дотягивает до среднячков. Победитель - Микел.
Менее важно качество опорника - надежность. Неточные пасы на своей половине поля: (1,3 vs 1,3) - паритет. К слову в этом компоненте наши опорники превосходят и Маску, и Лукаса, и де Йонга, и прочих. Лучше только феноменальный Каррик с 1,0 за игру.
Верховая борьба - не обязательный для опорника компонент, тот же Мака вообще почти головой не играл - не умел: количество верховых единоборств(2,8 vs 1,8). Маска(1,6), Лукас(3,7), Феллайни(6,3), Бэрри(2,2), Де Йонг(1,2), Хейтинга(2,2), Сонг(2,9) и возьмем опять Каррика(0,7). Вывод: Микел вступает в верховые единобрства довольно часто, чаще того же Эссьена. Теперь эффективность: (47 vs 50) Эссьен выигрывает с небольшим перевесом. Смотрим что у других: Феллайни(59); Де Йонг(59); Лукас(54); Бэрри(58); Сонг(51); Хейтинга(50); Кэррик(42) и Маска(36). Ну вообщем все понятно: Микел чаще прыгает - эффективность ниже. Особенно хороши в этом показателе Феллайни и Лукас: и активно и эффективно.
Ну и на последок эта пресловутая польза в атаке. Пасы в штрафную (3,2 vs 3,5). Лукас (3,6), Маска(3,0), де Йонг(2,9), Сонг(3,9), Барри(3,1). Не вижу какого-то особого превосходства над Микелом, кроме Сонга с его закидушками в штрафную все в общем-то равны. По результатам прошлого сезона Микел вообще был на третьем месте по пасам в штрафную: после Сонга и Лукаса, в этом рискну предположить, что на первом.
Точность пасов (39 vs 40). Лукас(43), Сонг(46), Маскерано(36), Барри(34), де Йонг(31). В общем Эссьен пасует чуть чаще и немного точнее. О каком-то невероятном превосходстве говорить не приходится.
Общий вывод: Эссьен заметно уступает Микелу в разрушении и при этом не превосходит в созидании. А вообще лучше нигерийца в АПЛ за последний шесть лет были только Маскерано(в обороне), де Йонг(в обороне) и Лукас(в обороне и созидании). Из этих троих в Англии остался только бразилец, который не понятно как будет играть после травмы. Выходит ваши заявления об куче опорников и убогой игре Микела не более чем голословные обвинения. Зато статистика нигерийца наглядно объясняет почему его до сих пор не продали и почему предложили новый контракт. А изменил я свое мнение после того как помогал знакомому скаузеру разобраться в том хороший или плохой из Лукаса Лейвы опорник. Если честно вся наша компания  тихонько офигевала, высчитывая показатели бразильца, а заодно и нигерийца, ну особенно это касалось конечно Микела. Правда есть небольшая проблема: мы не рассчитали игру без мяча - поскольку рассчитать ее практически не возможно, только сидеть на стадионе и персонально наблюдать за игроком: как он выбирает позицию, перекрывает перспективные направления атак и перемещается за игроком. Следить по ТВ не выход, поскольку камера не будет показывать весь матч одного игрока. Поэтому оценить игру без мяча можно либо в реале, либо по некоторым косвенным признакам: Количество перехватов: игрок грамотно сопровождает нужного игрока, соперник в любом случае время от времени открывается для паса и грамотно играющий без мяча опорник находится там, откуда удобнее сделать попытку отбора мяча. Количество (да и качество) отборов, ну тут и так понятно - хорошо читает игру-лучше обезмячивает.
P.S. Надеюсь кто-нибудь это осилит. :D Не зря же я целый час строчил. Ответь в Баре, а то мы тут постепенно скатываемся в оффтоп.

296

ArtemtorreS написал(а):

это уж точно,меня очень расстроила новость про мисье Микела

А как она меня расстроила...Ну ничего,даст Бог,он за спиной Ромеу будет плотно сидеть.

297

FAUNTLEROY написал(а):

Хваленный Эссьен даже в лучшие годы уступал Микелу в разрушении(при чем заметно), чуть-чуть превосходя в созидании - цифры смешные, а в этом сезоне кстати процент пасов Микела вперед превосходит Эссьеновский любого сезона, это если учесть сколько матчей ганец провел на позиции центрального полузащитника, а не опорника. Удары на шару с 40 метров я созиданием не считаю, тут хорошо, если 1 из 20 залетит. Микел точно так же лупить будет, если тренер от него этого захочет - дело тренировки.

Вот уж не надо.Ганец изначально был опорником очень мобильным,мобильнее того же М'Вилы,и в первые 3 года в клубе он был незаменим.Поэтому так просто с Клодом и разошлись.Эссьен мог:1)Отдать пас из глубины на ход форварду;2)Ускориться и пройти на технике 2-3 если нужно;3)Он проигрывал единоборства считанное количество раз;4)Он был мегауниверсален;5)Удар один из мощнейших в мире,попадал по рамке почти всегда;6)Хорош на втором этаже,особенно учитывая рост;7)Умел играть в подкатах.Что из этого умеет Микел прямо сейчас ?Кроме опыта и отбора там нет ничего.И самый бред ты спорол про удар.У Микела он архислабый и антиточный,даже если захочет,он и близко в створ хотя бы попадать не будет.

298

FAUNTLEROY написал(а):

считали мы это примерно год назад

А ты не учитываешь,сколько игр Эсс в том сезоне наиграл,и в какой форме при Ди Маттео он был ?А теперь скажи,глядя на игру Ромеу,в чем "лучший опорник всея АПЛ" Микел лучше насидевшегося в последний год Ромеу ?Помоему максимум в отборе.Про игру с мячом можно даже не пытаться их сравнивать,в этом компоненте это абсолютно разного класса игроки.Испанец обладает каким никаким ударом и в отличие от Микела,он использует активный прессинг,благодаря чему выжигает середину.Микел такого впечатления не производит,просто столб.

299

Смешно читать,что Эссьен слабее Микела в отборе.Уж сколько соперников от него страдали и сами выделяли его потрясающую цепкость.Дальние удары просто фееричны.Эссьен это опорник от Бога,в его лучшие годы с ним мало кто рядом стоял или его превосходил.Микелу просто нечем брать,ни отбором,ни чтением игры,ни обращением с мячом.Желанию нигерийцу получить по заслугам и прописаться в запасе.

300

Раз уж в Со Баре нельзя,напишу здесь.Хочу видеть двух игроков в опорную.Есть Ромеу и Рамирес,но этого мало.Феллаини брать обязательно,он пригодиться везде,где бы не выходил,причём я вижу его как в опорной,так и АПЗ.Моутинью это мастер обращения с мячом и коротких штрафных.Про него уже и так было много сказано.Мвиле 22 года,он не по годам зрел и будет стоить адекватных денег.Его взять мы обязаны,имхо.Этой троице нам бы хватило за глаза.С левым дефом надо что-то делать,если нет веры в Бертрана,то кого то ещё,лишь бы Коула убрать куда подальше.Если на перспективу,то Динь из Лилля,пускай борятся с Бертраном за основу.Из более менее опытных,тяжело кого то выделить,всех уже разобрали.Впрочем,Диня и Бертрана нам бы хватило.В принципе,этого бы хватило для того,чтобы бороться за чемпионство,не нужно зацикливаться на напе,сегодняшний матч всё показал.


Вы здесь » Неспящие в Сиэтле. » Аукцион. » Трансферные мысли!!! Часть третья.